近日，拜仁球員托馬斯-穆勒接受了《Kicking It》節目的專(zhuān)訪(fǎng)，本次采訪(fǎng)將分兩部分呈現，以下內容為采訪(fǎng)的第二部分。

采訪(fǎng)第一部分

以下是采訪(fǎng)第二部分

后來(lái)2013年你們贏(yíng)了歐冠，2020年又在決賽擊敗巴黎圣日耳曼，你還有世界杯冠軍，職業(yè)生涯里那么多重大勝利。但像2014年世界杯對巴西7-1那種比賽，也讓球迷難忘吧？還有歐冠打巴薩8-2，都很荒誕。你還記得那些時(shí)刻嗎？我記得那場(chǎng)德國對巴西，看到巴西球迷臉上的情緒，非常崩潰。

說(shuō)實(shí)話(huà)，那感覺(jué)有點(diǎn)怪。當然我們也能享受勝利，但一開(kāi)始就能感受到壓力很大。畢竟巴西是足球的圣地，足球在那里的意義非凡。賽前球員在祈禱，唱國歌，整個(gè)體育場(chǎng)都把希望壓在那一場(chǎng)上。然后我進(jìn)了第一個(gè)球，那就是關(guān)鍵。因為他們太急著(zhù)扳回來(lái)，反而忘記了防守。到第28分鐘我們已經(jīng)5-0了，那一刻大家都覺(jué)得很怪。

但足球又是那種讓人團結的東西，比賽最后，好像巴西球迷都開(kāi)始尊重你們甚至為你們加油。

對，那也很特別。一開(kāi)始我還擔心，如果我們只是一球險勝，或者靠一個(gè)爭議判罰晉級，那回大本營(yíng)路上肯定會(huì )很不舒服?？勺詈筮@種比分，巴西球迷反而為我們進(jìn)決賽加油，畢竟最后對手是阿根廷，這多少也讓我們輕松一些。

你覺(jué)得那種大勝，會(huì )幫球隊建立一種勢頭嗎？

不，我不相信勢頭。你如果真的很厲害，你就能自己創(chuàng )造所謂的勢頭。賽后大家會(huì )用“勢頭”去解釋?zhuān)鋵?shí)如果那場(chǎng)我們輸了，勢頭又去哪了？所以沒(méi)什么。當你贏(yíng)的時(shí)候就會(huì )說(shuō)有勢頭，但它并不是決定性因素。

國家隊的冠軍和俱樂(lè )部的冠軍，在你心里哪個(gè)更重要？

當然是國家隊，但并不是說(shuō)俱樂(lè )部就不重要。國家隊代表的不只是球隊，是八千萬(wàn)人的情感，你能感受到每個(gè)人的情緒。對于德國足球運動(dòng)員來(lái)說(shuō)，世界杯就是最高榮譽(yù)。

你在意的其實(shí)是球迷的情感聯(lián)系？

也不全是球迷，而是情緒本身，那種聯(lián)系感。我小時(shí)候也是個(gè)球迷，當看到別人的視頻、照片，看到他們有多在乎這個(gè)冠軍的那一刻，你會(huì )被打動(dòng)?；蛟S這不會(huì )影響他們一輩子，但也可能會(huì )改變他們某個(gè)瞬間的記憶。比如大家都記得決賽那天在哪里看球。所以你會(huì )感覺(jué)到那種分量。

你怎么看待自己被放進(jìn)德國歷史傳奇那一列？

我很高興我能擁有這樣的職業(yè)生涯，我能夠管理好它，雖然也說(shuō)不出到底怎么做到的。你16歲、17歲的時(shí)候根本不可能規劃出這樣的人生，只能日復一日努力，最后才能看到結果。足球是團隊運動(dòng)，永遠需要隊友。比如諾伊爾，他可能是史上最好的門(mén)將之一，他也幫了我拿下一些冠軍。所以我很感激，我的職業(yè)生涯能站在歷史前列。

你說(shuō)的“前列”大概是？

我不喜歡用具體排名，但總之我在那里。

你怎么看別人說(shuō)你把自己的天賦發(fā)揮到了極致？

我理解這句話(huà)，但我并不完全同意。

為什么？

因為總還有提升空間。也許我可以訓練得更多，少接受采訪(fǎng)，多去練球，或者少放假。誰(shuí)知道呢？

會(huì )后悔嗎？

不后悔。我做決定的時(shí)候，都是當時(shí)覺(jué)得對的路?？赡苡袆e的路更好，但那誰(shuí)也說(shuō)不準。比如我放假三周不碰足球，不是為了逼自己饑渴，而是真的就沒(méi)感覺(jué)需要碰球。但如果更早練左腳，可能關(guān)鍵比賽還能多進(jìn)兩三個(gè)球，誰(shuí)知道呢？

不管怎樣，別人說(shuō)你發(fā)揮到了極致，被這樣評價(jià)總歸挺好吧？

聽(tīng)上去挺好，但我也沒(méi)太多感受。畢竟我一直就是這樣，全力以赴而已，沒(méi)覺(jué)得特別。但回頭看，可能他們說(shuō)的也對。

今年大新聞是維爾茨去了利物浦，轉會(huì )費很高。你覺(jué)得年輕球員會(huì )不會(huì )因此更難適應？

維爾茨到哪里都能立足，因為他不僅技術(shù)好，心理素質(zhì)也很強。身價(jià)嘛，我們都習慣了，這些數字已經(jīng)失真。其實(shí)沒(méi)有人能真正感受到這個(gè)數字的含義。 你拿1.5億能干什么呢？種多少棵樹(shù)？所以根本沒(méi)必要用價(jià)格去評判。

但英超環(huán)境不一樣，他會(huì )需要時(shí)間適應嗎？

也許需要，因為比賽風(fēng)格不同。但我看到的那些去英超的德國球員，最后都適應得很好，甚至變得更強。所以也許這是個(gè)不錯的選擇，只是對我們來(lái)說(shuō)，就要接受未來(lái)去和他對抗。

你有沒(méi)有真的差點(diǎn)離開(kāi)拜仁的時(shí)刻？

在腦子里想過(guò)，現實(shí)里也差點(diǎn)。2019年10月的時(shí)候，我說(shuō)過(guò)，如果我的情況沒(méi)有改變，我愿意考慮離隊。俱樂(lè )部說(shuō)，等等，12月再談。后來(lái)?yè)Q了教練，就再也沒(méi)具體聊過(guò)轉會(huì )的事情。

你覺(jué)得俱樂(lè )部會(huì )懷念你嗎？

媒體會(huì )懷念我吧，我可是拜仁的段子王。

哈哈，你確實(shí)總能代表球隊發(fā)聲，不管輸贏(yíng)，都愿意面對媒體，很難得。

這是合同的一部分，但我可以理解俱樂(lè )部的立場(chǎng)，也愿意配合。 而且我也挺喜歡的，有時(shí)候就像一場(chǎng)小比賽一樣。不是每天都想，但偶爾是的。

那以后做電視節目怎么樣？

不能說(shuō)不可能。得看節目形式，看錢(qián)怎么樣（笑），哈哈。也許會(huì )挺有趣，但我現在也說(shuō)不準要不要做那種固定節目。

你有沒(méi)有想過(guò)去其他聯(lián)賽踢球？

想過(guò)，有些時(shí)刻我會(huì )覺(jué)得，也許去英超體驗一下也挺好。

曼聯(lián)有沒(méi)有吸引過(guò)你？

不不不，我不是適合他們的人，他們也不適合我。他們想享受，我也想享受，但我們想享受的東西不一樣。

那教練崗位會(huì )考慮嗎？

是的，我對任何可能發(fā)生的事情都持開(kāi)放態(tài)度，但我總是專(zhuān)注眼前?，F在是球員，就專(zhuān)心準備明天訓練。等真正退役后，我再感受自己到底想念的是球場(chǎng)還是鏡頭。

你會(huì )不會(huì )干脆離開(kāi)足球，過(guò)完全普通的生活？

也許可以，但也許不會(huì )。我覺(jué)得我還想把足球留在生活里，但如果要完全離開(kāi)，我也能想象。

你享受普通生活嗎？

這個(gè)不好定義，什么是普通生活？大家的生活其實(shí)都一樣，離開(kāi)工作就算普通生活吧。我小時(shí)候的普通生活跟現在當然不一樣，但我覺(jué)得未來(lái)也能過(guò)得很普通?？赡芪磥?lái)20-30年內都會(huì )有人記得我?？赡芤鹊轿野耸畾q，那些當年看我踢球的人都走了，我才能真正回歸“普通人”。

你對名利好像很淡然，這是怎么做到的？

我也有受影響啊。比如我掙了錢(qián)，也會(huì )花錢(qián)，而且花錢(qián)也不覺(jué)得內疚。

會(huì )有奢侈愛(ài)好嗎？

沒(méi)有什么負罪感的愛(ài)好。我有很多喜歡的東西，但不會(huì )覺(jué)得負罪。

但你看起來(lái)很接地氣。

我盡量做自己。我自己其實(shí)每一秒都在變化，也接受這種變化。

你挺有哲學(xué)理念的。

對，我一向這樣。哲學(xué)的生活方式總能為每個(gè)人留空間，也永遠不確定真相和幻象，但這沒(méi)關(guān)系。